(Разговор с экономистом Н.А. Орловой).
- Почему в Донбассе так много воруют? - этот вопрос я задал донецкому экономисту Н.А. Орловой. - Что происходит?
- Системный кризис! - А причина? - Огрехи управления. 80% промышленности Украины ориентировано на Россию. После закрытия границ подорожали товары. Украинские товары не находят рынков сбыта на Западе. А на российские рынки их не направляют - слишком высоки таможенные сборы. В итоге, промышленность Украины остановилась. Люди остались без работы. А отсюда - все последующее. - Куда же вы, экономисты, смотрели? - Мы не смотрели - мы действовали. Мы выступали, писали статьи, даже организовывали митинги! Но управленцы не слушали собственных экономистов, а приглашали западных, не знающих местную специфику. Итог закономерен. Промышленность Украины - разрушена. - Что же делать? - А Вы как думаете?

(Разговор с экономистом И.Н. Новак).
И.Н.: - Если народ хочет иметь свою государственность - это его право! Все империи рано или поздно рушатся. Если нам плохо, значит, пришло время упадка Советской Империи.
- Покажи мне тот народ, который устал жить благополучно! А что касается "Империи": нас, как безмозглых баранов развели по разным отарам, чтобы лучше остричь. А ты называешь это "украинской государственностью"! Мы живем в едином геополитическом пространстве, ограниченном на Востоке Уральскими горами, на Юге - Кавказским хребтом, на Севере - Ледовитым Океаном, а на Западе - отрицательной изотермой октября, у нас общая история, культура (что бы там не говорили украинские националисты, которые - я смотрел в современные украинские учебники - даже всякому серьезному техническому изобретению "подыскали" украинский аналог), у нас - единая экономика. Мы психологически идентичны! Ты называешь все это Империей? Для меня это - экология человека. Нам лучше, когда мы вместе. И так - я убежден - думает многие люди в Донбассе!
- Ну, Донбасс это еще не вся Украина!
- Донбасс - это больше, чем Украина! Донбасс сделал Украину Украиной! Если бы не Донбасс, Украина навсегда бы осталась отсталым аграрным придатком Польши, Турции, Чехии или Австро-Венгрии!
- И, все-таки, я - "за" национальную идею. Другое дело, что эту идею воплощают в жизнь нечистоплотные люди. Вот посмотри (протягивает мне газету - Р.М.), все газеты полны дифирамбов по поводу грядущей реструктуризации предприятий. А знаешь, что это такое?
- ?
- Ну, вот представь себе такую ситуацию. В Советском Союзе все предприятия оборонного комплекса, помимо своей основной деятельности, осуществляли производство какой-либо побочной продукции. Чаще всего это были, так называемые, "товары широкого потребления". И это было оправдано: производство "ширпотреба" в те времена было не рентабельным - некогда было строить заводы, штампующие дуршлаги и фабрики, вытачивающие рукоятки чугунных сковородок. Сегодня ситуация изменилась. Теперь Украина живет по указке Международного Валютного Фонда. Специалисты МВФ приезжают в нашу страну, дают свои рекомендации. Для американцев наши "гибриды" станкостроительных заводов с консервными фабриками - чудо не виданное. Вот они и требуют от Правительства отделения "овнов" от "козлищ". И им кажется это достаточно простым и естественным делом.
- А что, по-твоему, это не так?
- На самом же деле все обстоит совершенно по-другому. Вот вообрази: какой-нибудь, дядя Вася Иванов работает на сборочном конвейере станкостроительного завода, а в соседнем цеху, слесарь, Павел Григорьевич Петров, точит рукоятки для сковородок. Павел Григорьевич "тысячу лет" получает сырье для своего производства у Иванова Васи. И вот на предприятие поступает команда: "Завод! Реструктуризируйся - раз, два!" Что происходит на производстве? Павел Григорьевич приходит к Иванову за очередной партией заготовок, а тот ему говорит: "Все, дядя Паша: "лафа" кончилась! Хочешь получить заготовки - плати мне. Мы с тобой теперь самостоятельные субъекты хозяйственной деятельности!" В ответ Павел Григорьевич презрительно пожимает плечами и возвращается в свой цех разбирать токарный станок. А что ему еще остается делать? Первоначального капитала для приобретения сырья у него нет. Да, и глупым кажется отдавать Иванову "живые деньги" за то, что еще вчера он получал бесплатно. Вот Павел Яковлевич и разбирает свой станок для того, чтобы сдать детали на пункт сбора металлолома: детей ведь кормить чем-то надо! А между тем, конвейер Васи Иванова тоже со временем останавливается. А как может быть иначе? Благодаря проведенной структуризации промышленного гиганта, все долги Петрова, Григорьева и Сидорова "повесили" на головное предприятие, то есть, конкретно, на шею Васи Иванова. Когда Вася и "Пал Григорьевич" еще дружили, с этой ситуацией они без труда справлялись: просто прибыли Павла Григорьевича (а производство "ширпотреба" в настоящий момент более рентабельно, чем изготовление станков) перераспределялись в соответствии с конкретными нуждами "большого завода". Теперь Вася Иванов к Павлу Григорьевичу обратиться не может: у того - отдельное предприятие и ему на Васины проблемы глубоко плевать. В итоге Вася также начинает потихоньку таскать детали из сборочного цеха на тот же пункт сбора металлолома. Огромное предприятие останавливается. Люди выгоняются на улицу. А МВФ - празднует победу: еще одним конкурентом на рынке производства станков и механизмов стало меньше! Заводские строения по остаточной стоимости раскупаются торговцами недвижимостью, и на месте работающего станкостроительного завода строиться стоянка для подержанных иномарок. Вот и вся реструктуризация! - Какой кошмар! - А вот другой пример. Сегодня на Украине как грибы растут "свободные экономические зоны". Предполагается, что СЭЗ - панацея для украинской и, в частности, для донецкой экономики. Появятся СЭЗ, и в область польется золотой дождь иностранных инвестиций. - А на самом деле это не так? - Не так! Дело в том, что Законы о СЭЗ разрабатываются местными политическими элитами. А когда было так, чтобы бюрократы при дележе прибылей забывали "родных себя"? Вот они и составляют Законы таким образом, что потенциальные инвесторы в конечном итоге оказываются вынужденными проплачивать местным чиновникам в виде "взяток" такие суммы, которые на порядок выше, чем суммы государственных налогов. Разумеется, что в такой ситуации инвесторы покидают донецкий рынок. А вот директорат донецких предприятий в убытке не остается. - Почему? - В Законах о СЭЗ, как правило, есть пункт, обязывающий директорат предприятий переводить своих работников на контрактную форму найма. Причем "на контракт" переводятся не только работники вновь созданных, но и уже существующих предприятий. А что такое "контракт"? Там, где есть контракт, КЗОТ на практике уже не действует. То есть, при переводе на контрактную форму найма рабочей силы, директорат начинает лихорадочно "освобождаться" от тех работников, которые "отягощают" бюджет предприятия. На улицу выгоняются кормящие матери, люди предпенсионного возраста, люди с ослабленным здоровьем, проч. Так что введение СЭЗ - это очень выгодное предприятие для донецкого директората! - Ну, хорошо, Ира, а что же делать?

(Три цитаты из еженедельного приложения к донецким районным и городским газетам "Газета в газете". Фрагмент интервью Председателя облсовета В.Ф. Януковича "Судьбоносный шанс для Донбасса").
- "Еще в конце 1996 года была сформирована соответствующая рабочая группа... Изучая и анализируя ситуацию в регионе, группа энтузиастов, ученых, практиков пришла к однозначному выводу: выход из кризиса может быть найден путем заметного усиления инвестиционной привлекательности региона".

- "...мы "подгоняли" наши местные потребности и возможности под уже апробированные мировой практикой льготные законодательные нормы инвестирования и окончательно сформулировали их в законопроекте, который стал основой Закона о донецких СЭЗ".

- И каков результат? Много ли инвесторов пришло на донецкую землю?

- "На сегодняшний день областным Советом по вопросам СЭЗ одобрены к реализации инвестиционные проекты на общую сумму 400 млн. долларов США..."

- Блаженны верующие!

(Разговор с директором Российского Института стратегических исследований, Е.М.Кожокиным)
Е.М.: - Быть может, кому-то я покажусь наивным, но, думается, что у власти должны находиться чистоплотные люди, ибо добрые поступки делаются чистыми руками.

(Разговор с А. Копатько, социологом).
А.К.: - Ну, конечно, нужно создавать в Донбассе консалтинговые фирмы. А то приезжают, скажем, российские покупатели на "Азовсталь", как они разберутся в многочисленных марках стали? А специалист им подскажет!

(Разговор с И. Гужвой, Заместителем Главного редактора донецкой газеты "Салон").
И.Г.: - Говоря об отношении экономической элиты Донбасса к России, не следует быть категоричным. Да, Донецкий регион очень много потерял от распада Союза и от разрушения экономических связей. Однако есть и другой момент. Крупный донецкий бизнес чувствует себя в регионе очень уверенно. В последнее время он даже сумел приобрести определенную независимость от Киева. И вообще украинский бизнес - это бизнес региональный. В Украине никогда не было такого ярко выраженного финансового централизма как в России. В Киеве нет, да и судя по всему, уже никогда не будет таких централизованных олигархических структур типа российского "Интерроса", Роспрома", "Газпрома" и т.д. Что означает для донецких олигархов объединение с Россией пусть даже экономическое? Означает перспективу быть элементарно раздавленным московскими финансовыми монстрами. Поэтому, выступая за расширение связей с Россией, донецкая деловая элита, в тоже время, опасается заходить очень далеко в этом вопросе.

(Интервью Заместителя Председателя Правления Московского землячества донбассовцев, В.Е.Тарасенко).
В.Т.: - Под эгидой Донецкой городской администрации, в рамках заключенного при нашем содействии Договора о сотрудничестве между Донецком и Москвой, в столице Российской Федерации создается консалтинговый Центр, призванный обеспечить деловое взаимодействие донецких и московских культурных, общественных, промышленных и коммерческих организаций. Центр будет заниматься непосредственной практической деятельностью по воплощению в жизнь статей "рамочного" договора "Донецк-Москва". Немаловажно, что Центр будет работать на принципах самофинансирования и самоокупаемости. Одним из руководителей Центра является член Землячества донбассовцев Александр Михайлович Рудь. Это - очень опытный человек, много лет успешно работавший на ряде руководящих должностей и в Донецке, и в Москве. Его хорошо знают в шахтерском крае. Он также обладает широкими связями и в столице Российской Федерации. Землячество донбассовцев в Москве всячески поддерживает создание консалтингового Центра.

(Разговор с И. Гужвой, Заместителем Главного редактора донецкой газеты "Салон").
И.Г.: - У Донецких предпринимателей огромный интерес к российскому рынку. Однако, к сожалению, многие предприятия имеют большой дефицит информации о положении на рынке у россиян. Поэтому сейчас в основном продукцию в Россию экспортируют либо гиганты индустрии типа "Азовстали" или "Норда", либо крупные посредники, которые гонят в Россию все подряд в обмен на энергоносители. Между тем есть достаточно серьезная прослойка среднего бизнеса, для которой российский рынок - это действительно панацея от многих бед и, прежде всего, от повального безденежья. Интересный пример - единственным поступлением живых денег на счет предприятия "Донцемент" в 1995 году были перечисленные деньги за поставку цемента в Россию на восстановление Чечни. Так что интерес есть. Другой вопрос, что в этом вопросе наши предприниматели наверняка столкнутся с ожесточенным сопротивлением со стороны крупных российских трейдеров западного и азиатского импорта. Так что, без информационно-политической поддержки Москвы нам не обойтись.

(Интервью Директора Российского Фонда "Политика" В.А. Никонова).
В.Н.: - Парадокс и сложность нынешней ситуации заключается в том, что российское руководство не проявляет никакой политической воли к налаживанию более тесного взаимодействия с Украиной, равно как и по всем другим вопросам, кроме самосохранения у власти. Президент Российской Федерации, по большому счету, не дееспособен, а его ближайшее окружение рассчитывает политические комбинации в самой России на два-три дня вперед и, естественно, не уделяет особого внимания внешней политике. На Украине основная часть нынешней киевской элиты не является сторонницей установления совсем тесных отношений с Россией и, таким образом, при отсутствии политической воли к сближению в двух столицах, трудно ожидать, что это будет происходить. Для меня - очевидно, что никакие серьезные, фундаментальные "подвижки" в отношениях между двумя странами не следует ожидать до следующих президентских выборов в России и до создания новой администрации, которая, в конечном счете, сможет - я надеюсь - сформулировать национальные интересы России в отношении Украины...
Вопрос отношений с регионами - это в значительной степени вопрос отношения с государствами. Поскольку инвестиционный климат на Украине примерно одинаков и для русскоязычных и не русскоязычных регионах, к сожалению, уровень этих контактов, можно сказать, минимальный. То есть сейчас на Украине существует практически запретительный режим для российского бизнеса. Те российские предприниматели, которые пытались заниматься инвестированием в экономику Украины, сталкивались и продолжают сталкиваться с огромным количеством бюрократических, законодательных препятствий, в большем объеме, чем это происходит на территории России или, скажем, в той же Белоруссии. Реальный приток российского капитала, больший интерес к Украине может быть только в том случае, если российские предприниматели имели бы те же права хозяйствующего субъекта на территории Украины, как и украинские предприниматели. И наоборот: украинские предприниматели имели те же права хозяйствующего субъекта на территории России, что и россияне. Такой режим существует в отношениях между Россией и Белоруссией. И - безусловно - если бы были, скажем, уравнены гражданские права россиян на Украине и украинцев в России, как это существует в отношениях Белоруссии и России. Это также позволило бы украинцам пользоваться более широкими социальными правами. Сейчас экономические контакты Украины и России держаться на энтузиазме немногих предпринимательских структур, многие из которых имеют "украинские корни". Выходцы из Украины проявляют интерес к экономической ситуации на своей родине. И на этом во многом и держится российско-украинское экономическое сотрудничество.

(Реплика): - Так вот, оказывается, на чем держится российско-украинское сотрудничество! А мы-то, наивные, все надеемся, что кому-то за пределами нашего околотка мы интересны. Так вот вам! Развели нарцисцизм, понимаешь!

***

На самом деле, в окружающем нас мире происходит радикальная автономизация человеческой жизни, в результате которой оказывается, что никто никому уже не нужен: Донецк не нужен Макеевке, Донбасс не нужен ни Украине, ни России, Украина и Россия не нужны - ни самим себе, ни друг другу и никому в мире. И это, процесс, конечно, не экономический (хотя и мы говорили в этой части работы, в основном, об экономике): это - процесс нравственный, процесс психологический. Это - процесс разложения социального организма.

Вы помните, в фильме "По семейным обстоятельствам" герой Дурова неожиданно для всех заявляет: "А почему вы полагаете, что большой семьей жить обязательно плохо? Что плохого в том, что по вечерам вся семья собирается вместе, за одним круглым столом? Дед помогает внуку, внук - деду, сын - отцу? Что в этом плохого, я вас спрашиваю?"

Я не знаю!

Я думаю, что вместе жить лучше, чем по - одиночке. Потому что один человек - ПОЛ-Человека, а три человека - семья.

Так, может пришла уже пора всем вернуться в семью? А, наши "блудные" братья?