127051, Москва, ул. Трубная, д. 21/11. Тел./факс: +7 095
7898087
Web: www.prospects.ru
E-mail: info@prospects.ru
Экспертный круглый стол
«Россия и Украина: стратегия сотрудничества»
9 октября 2006 г. в 15.00
В
рамках круглого стола на обсуждение выносятся следующие вопросы:
1.
Экономика – база для
сотрудничества или «ресурс раздора»?
2.
Является ли
евроатлантическая/европейская интеграция Украины угрозой для сотрудничества с
Россией?
3.
Облегчит или усложнит
сотрудничество с Российской Федерацией федерализация Украины?
Участники: Борисенок Е. Ю., Безпалько Б. А., Демурин М. В.,
Клоцвог Ф. Н., Лисенков А. В., Манекин Р. В., Марчуков А. В., Мирзоев С. Б.,
Куликов Д., Попов Э. А.,
Скопенко В. И.
Ведет круглый стол Наталия
Алексеевна Нарочницкая.
Выступление Р.В. Манекина, политолога-украиниста:
Тему, заявленную на сегодняшнем круглом столе, впервые мы обсуждали в Институте стран СНГ в 2000 году. Примерно через год эта проблематика поднималась в Институте славяноведения и балканистики. С тех пор наши позиции мало изменились. На протяжении всех этих лет мы, по сути, обсуждаем вопрос о том, друг нам Украина или враг. Конкурент она нам или сотрудник как в нашем взаимодействии на постсоветском пространстве, так и в международном аспекте?
С моей точки зрения, Украина нам не друг и не враг. Украина – это ещё одна Россия, которая в силу искусственных политических веяний последнего времени противопоставлена последней. Она противопоставлена ей как на региональном уровне (мы говорили о разнице между восточными регионами Украины и западными), так и в культурном плане и в самых разных областях.
Мы говорили о том, является ли союзником России нынешний премьер-министр Украины Виктор Янукович. Надо сказать, что он много раз выступал на эту тему и каждый раз говорил об одном. Его позиция, с моей точки зрения, является абсолютно мужественной и привлекательной. С одной стороны, есть Ющенко, который прямо пропагандирует свою политическую позицию как ориентацию на Запад. С другой стороны, есть Янукович, который всегда утверждал, что Украине следует опираться на собственные силы, и называл эти силы. Действительно, в пространстве Украины существуют реальные политические и экономические силы, ориентированные на Россию.
Однако речь идёт не о персоналиях – не о Ренате Ахметове и Януковиче. Речь идёт о том, что есть промышленный и трейдерский капитал. Для трейдерского капитала, специализирующегося на экспорте сырья и сырьевых полуфабрикатов, чем больше границ – тем выше прибыль. Для промышленного капитала актуален обратный закон: чем меньше границ – тем выше прибыль. И в этом смысле политические и экономические силы Украины действуют сегодня, прежде всего, в интересах самого украинского народа. Потому что в основной своей массе украинский народ заинтересован в максимальной интеграции с Россией.
Мы говорим о том, что в России неблагополучная демографическая ситуация, но она не сравнима с той, которая сложилась на Украине. Мы говорим о том, что в России сегодня за счёт нефти и углеводородов происходит некоторый подъём в экономике. На Украине объём углеводородов несопоставим с российским. Таким образом, даже в свете грядущего противостояния Китая и Америки перспективы Украины выглядят проблематичными вне ее союза с Россией. Я не убеждён в том, что есть смысл разъяснять эту позицию населению Украины. Я полагаю, что основные массы населения это понимают.
Я также выступаю против того, чтобы демонизировать те немногочисленные и совершенно неустойчивые маргинальные политические образования, которые с начала 1990-х годов мы называем украинскими националистами. Их роль в современном политическом раскладе на Украине напрямую связана с фактом разделения того громадного государства СССР, в котором мы все начинали свою деятельность, и политическую, и педагогическую, и научную. С моей точки зрения, это просто политические хулиганы, существование которых приходится иметь в виду в силу их активности. Но это не значит, что нужно отказываться от адекватного восприятия реальности только потому, что кто-то пытается навязать нам местечковое, хуторское мировоззрение, свойственное жителям Западной Украины.
Является ли евроатлантическая или европейская интеграция Украины угрозой для сотрудничества с Россией? Я думаю, что этот вопрос не столь существенен, потому что Европе Украина не нужна. Нужна ли она России? Нужна. В связи с этим, на мой взгляд, влияние НАТО и США на постсоветское пространство и Украину, в частности, будет ослабевать. И это даже не вопрос активности, которая, слава Богу, возрастает сейчас на постсоветском пространстве и Украине, а вопрос времени, весьма недолгого. Иными словами, я хотел бы отрешиться от радужных впечатлений начала 1990-х годов, когда мы все говорили о том, что разделение бывшего Советского Союза не так страшно, потому что со временем он вернётся.
Сегодня налицо не прожекты, а совершенно реальные вещи. Мы видим, какое количество центров украинистики возникает каждый день. Это один мелкий пример, но он свидетельствует о том, что российский истеблишмент понимает необходимость и важность этой темы.
И последнее. Вопрос о федерализации Украины поднимается уже долгое время и, главное, настойчиво. Здесь совершенно ошибочно говорили о том, что этот вопрос был рождён в Партии регионов и в восточной сфере. Я был на съезде в Донецке, много раз общался с руководителем Партии регионов. Ни Донецку, ни Москве не нужна переломанная Украина. Есть время разбрасывать камни, и есть время их собирать, как сказал пророк Экклезиаст. Я убеждён, что сегодня настало время собирать камни. И если мы начинаем говорить о федерализации Украины, то рано или поздно этот вопрос мог бы встать и в связи с ситуацией в России.